Что-то в этом определённо есть)

[~*~Тэль~*~]

Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны или втайне ненавидят окружающих. Правда, возможны исключения.
М.Булгаков "Мастер и Маргарита"

@темы: переплётчатое, увеличительное стекло, небо в луну

Comments

[Oriolun]

Нет, в этом ничего нет, кроме бреда. Все перечисленное относится к скучным, занудным, подчас очень мерзким (если смотреть на ментальную сторону) и совершенно бестолковым удовольствиям носителя. Человек развитый способен без всего этого спокойно обойтись, в полной мере используя и довольствуясь много большими, яркими, оригинальными, действительно интригующими и интересными, светлыми, качественными возможностями.

Что касается действительно больных людей, то их недуг заключается именно в чрезмерном пристрастии к вышеперечисленному, что сильнее и сильнее оскотинивает их тандем душа-тело.

Печально, что у тебя такое заурядно-бытовое мышление. Впрочем, оно и понятно Многих мотыльков манят здешние развлечения. Они их поглощают.

[~*~Тэль~*~]

Есть такой полушуточный вопрос:

Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.
Краткие характеристики кандидатов:

1) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, любит женщин, каждый день выкуривает по 16 сигар и выпивает 8-10 мартини.
2) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.
3) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит.

Кого бы вы выбрали?

Так вот:
1 - Уинстон Черчилль
2 - Фрэнклин Д. Рузвельт
3 - Адольф Гитлер

Если проанализировать мировую историю, то в ней найдётся масса великих людей, которые совершили много хороших дел или дел духовных, но у которых при этом была масса пороков и страстей. Например, можно вспомнить того же Есенина. Это - гениальный человек, стихи которого пропитаны Душой, но при этом образ его жизни был мягко говоря "весёлым". Или можно вспомнить Омара Хайяма, который был более чем возвышенным человеком, но при этом любил выпить винца Да примеров масса вообщем-то.... Эти люди просто любили жизнь и умели радоваться земному, при этом развиваясь духовно и увлекая за собой многих. Неужели повернётся язык назвать их скучными, заурядными, тусклыми, бестолковыми?

Не обижайся, но тон твоих комментариев выдаёт в тебе человека как раз озлобленного. Перестань. Улыбнись. Мир прекрасен Люди прекрасны. И ты тоже От земных радостей отказываться не стоит: будь то секс или любование морским прибоем. Астральные радости будут весь остаток вечности, а эти - мирские - такие недолгие.

[Oriolun]

Я голосовал бы против всех. На выборы я не хожу.

Есенин, может, и Гений, однако ты плохо знаешь его биографию. Где он закончил, этот душевный весельчак? Правильно, в петле. Алкаш, гуляка азартный, озабоченныи. О какой Душе ты говоришь? Хайям. Наблюдатель замечательный. Возвышенный? Ни разу. Внимательней его читай. Где закончил? Правильно, в нищете и забытье. Черчилль тянул до последнего открытие второго фронта и отговаривал Рузвельта вступать с СССР в коалицию. Сколько жизней могло быть спасено. Ничего хорошего в нем нет. Или может ты забыла фултонскую речь? Гитлер не сделал ничего героического в первую. Однако был гением увлечения масс. Злодей? Злодей, с одной оговоркой, от Сталина ничем не отличался. Рузвельт.. Рузвельт единственный положительный персонаж. Инвалид бутылкой виски заглушал боль от жутких мигреней и болезни, которые свели в коляску. Спас Америку и полмира. Вот это добродетель. Остальные клоуны. Учи историю внимательнее. Не дилетанствуй

Ты пойми, хороший и духовный - это разные вещи. Гений и духовный - это вдвойне разные вещи. И одни не обязательно вытекают из и совмещаются с другими. Личности высокодуховные никогда не страдали ни пьянками, ни оргиями. В этом нет ничего радостного и интересного. А прибой в животный мир примешивать не надо...

В сексе нет ничего духовного, также как и в вине. Это просто раздражение нервных центров. Хорошего в них тоже ничего нет. Кормя инстинкты, ты прижимаешь себя к Земле.

Тебе в любой момент доступна возможность побывать в любом месте и времени на месте кого угодно и "наслаждаться" моментами, поэтому здесь тоже не знаешь, не говори. Астрала никакого нет. Есть огромный окружающий мир, который скрыт от твоего примитивного человеческого ограниченного восприятия.

З.Ы. Я спокоен. Не забывай, я - Телец. Волю, сдержанность, терпение и спокойствие судьба воспитывает во мне с детства. Мне не на кого держать злобу. Не за чем озлабливаться. Ты вновь ошибаешься. Мне вновь за тебя обидно. Вот и все.

[Oriolun]

Что касается человечества. Земля и животные стонут от нас в прямом смысле этого слова. Человек срет везде, где может. Не все, да, но большинство. Ты не видишь какой кошмар творится в ее энергоинформационном поле. И все это от людей. От его хаоса страстей и желаний, переживаний.

Раскрой глаза.

[~*~Тэль~*~]

Озлобленность тем опасней, чем более спокоен человек, который её испытывает)

Всё вокруг нас и в нас самих чудесно. Для меня тело и душа очень тесно связаны. И секс - такая же природная и доставляющая радость вещь, как, например, берег моря, лес или весенний сад (хотя мы уже говорили с тобой на эту тему в аське). К тому же, секс - такая же потребность, как и сон. Если через сон можно постигнуть то, о чём мы тоже с тобой уже как-то говорили, то, значит, и через секс тоже. Всё очень логично.

Мне доставляют радость земные вещи. Например, клубника, которую я сейчас ем Но это вовсе не отменяет того, что я способна ощущать радость от того, что имеет более крупные масштабы. Очень жалко, что в тебе нет этой способности. Хотя, думаю, всё наладится, когда в твоей жизни появится Она (раз это твоя цель), и ты поймёшь, что я имею ввиду.

А по поводу "обидно": не грусти, ты за меня не в ответе) Люди рождены быть разными и приобретать разный опыт. У нас просто разные цели в этой жизни.

P.S.

Ты пойми, хороший и духовный - это разные вещи.

У меня был двоюродный дедушка - человек очень простой, без образования, без попыток осознать устройство мироздания. Но он был добрейшим человеком. От него исходили такие Лучики, какие исходят иногда от тебя, только ещё более тёплые и живые. Когда он меня маленькую усаживал на коленки и щекотился бородой, я смеялась всей своей душой. Это была настоящая Радость. Он помогал всем знакомым людям и сделал много хороших дел. Да, он не написал философских трактатов и не увлекался эзотерикой, но знал то и обладал тем, чем обладает мало кто из умных людей. Для меня это и есть духовность. Может быть, я с твоей точки зрения какая-то неправильная, но для меня именно такая духовность в миллион раз важнее любых абстрактных соображений.

[Oriolun]

Мне повторить? Я не озлоблен ни на кого и ни на что. Чувствую только горечь и обиду за тебя, за твое мышление. И с этим ничего не могу поделать

Мне доставляет радость некоторые земные вещи. Не суди за меня. Я прекрасно знаю и понимаю о чем ты говоришь.

Секс - это не потребность. Сон тоже ей не является. Сексом ты занимаешься исключительно ради удовольствия, раздражая нервные окончания. Ну а нервную систему можно восстанавливать и иными методами. Смена восприятия и выделение тела при должном развитии сон не требует. Тантрический секс тебе никогда не поможет достигнуть того, о чем я тебе говорил. Логика у тебя странная.

Твой дедушка проживал свою последнею жизнь. Таким не нужно писать трактаты, заниматься чем бы то ни было, лезть на какие-то вершины. У них уже все есть, есть знание. Они приходят проститься с этим миром.

З.Ы. Я не знаю отчего ты хочешь выставить меня больным злодеем-социопатом, ненавидящим все и вся, не умеющим получать ни от чего счастья и удовольствия, а себя правильной девочкой-припевочкой. Цели у нас с тобою одни и те же. Ты просто злая гедонистка. И мне обидно и за это и за твои попытки унизить меня и обыдланить.

З.Ы.Ы. То о чем я говорю - это не абстракция, а обыденная реалия.

[~*~Тэль~*~]

Где же фраза, в которой звучало, что я считаю тебя злодеем, социопатом, а уж тем более быдлом?) Я считаю, что ты просто другой, отличающийся от меня, что нормально. Все люди разные и это хорошо. Просто не стоит навязывать своё мнение. Можно его высказать (для чего и созданы комментарии), но не подавать его как истину в последней инстанции, тем более так агрессивно.

Ты уже оскорбил меня несколько раз:

у тебя такое заурядно-бытовое мышление

Есть огромный окружающий мир, который скрыт от твоего примитивного человеческого ограниченного восприятия.

Ты просто злая гедонистка.

Разве же такой уровень общения достоен высокодуховной, развитой личности, коей ты являешься?

[Гость]

Прям приятно почитать такую дискуссию.
Если вы оба способны так излагать свои мысли, значит вы оба достаточно умны и сообразительны. Скорее всего, говорите об одном и том же, но на разных языках.

[Гость]

Кстати, если сон - не потребность, то что тогда? И сон, и секс - физиологические потребности. Сон необходим для восстановления и отдыха организма. Если бы он был нужен только для того, чтобы видеть сны, то спать нужно было бы не всем людям, а только тем, кто хочет их увидеть. Секс - тоже физиологический процесс. И нужен он не для удовольствия, а для размножения в первую очередь. Это естественная потребность. Но в современных условиях жизни, когда воспитать огромное количество детей не представляется возможным, а реализовывать половой инстинкт всё так же необходимо, люди просто научились предохраняться или мастурбировать.

[Oriolun]

Ты получаешь то, что я получаю от тебя. Личность терпит твое сокрытое хамство и пытается кое-что растормошить.

Я тебя не оскорбляю, а всего лишь констатирую факты. Если тебе кажется иное, это твои проблемы.

Гость, читай внимательнее. Нервную систему можно восстанавливать и иными методами, кроме сна. Это не потребность, а рудимент. С сексом тоже самое. Зачем воспроизводиться, если можно отладить энергетику и скрытые механизмы и сделать тело нетленным и безвременно молодым? Снова оговорюсь, это не абстракции, а практика.

З.Ы. В мире нет понятия достоин/не достоин.

[~*~Тэль~*~]

Почему же в таком случае ты сам и ешь, и спишь, и удовлетворяешь другие физические потребности? При чём запрещаешь сам себе получать от этого удовольствие, сам себя за это презираешь...какое-то самобичевание. У каждого человека есть свои психологические проблемы, детские травмы, но нужно набраться смелости, чтобы признать их и взглянуть правде в глаза. Подумай об этом. Я хочу тебе помочь.

А вообще фраза

Зачем воспроизводиться

заставила задуматься. Интересно, а если бы подобным образом рассуждала твоя мама? Мне кажется, что дети - это всё-таки важная часть жизни. Иначе зачем всё? Только ради зацикленности на себе самом? Саморазвитие - чудесная вещь, но дети - это тоже его часть. Так заложено природой. Неужели, по-твоему, природа омерзительна?

[Oriolun]

Причем здесь природа? Людей создавала не природа, да и сама она искусственна. Наташа, тело может быть использовано не одной душой для обогащения опытом и созидания Любви.

Если бы таким образом рассуждала моя мама, то ничего страшного не произошло бы. Я просто выбрал бы другой носитель.

Какое еще самобичевание, какие еще травмы? Ната, мне не нужна никакая помощь, потому что проблем никаких нет. Тебе наверное сестренка нечто наговорила, да ты теперь как попугай бездумно все твердишь. Со всеми своими детскими трудностями я давным-давно справился и теперь, получив ответы и подтвердив умозаключения, отношусь к жизни очень просто, без комплексов. Я ничего себе не запрещаю, а лишь беру под контроль то, что создает негативные последствия и влияние. Удовольствия в негативе не вижу. Получаю его из других сфер.

Почему сплю и ем? Потому что лень пока эти вопросами заниматься. Сначала - Она.

Помогать нужно тебе. Вот в чем беда..

[~*~Тэль~*~]

Я со своей сестрёнкой виртуальных знакомых не обсуждаю. Хотя, думаю, пообщавшись с тобой, она пришла бы к интересным выводам.

Нравятся мне неординарные люди, но только в том случае, если их необычность не продиктована психическими отклонениями.

[Oriolun]

У меня нет отклонений Это подтвердили, как очень уважаемый и почитаемый в городе психиатр, так и множество психологов, с которыми была возможность пообщаться. Всем им очень интересно и весело было со мной, равно как и мне

Так что извини, здесь дело только в твоей слепоте, глухоте, толстолобии и консерватизме на пару с эгоизмом, хамстве и злобе. Слишком ты приземлена и самоуверенна, пытаешься отождествить меня со своими проблемами. Увы

[~*~Тэль~*~]

Мне жаль тебя - это всё, что я могу сказать в данном случае.

[Oriolun]

Лучше пожалей себя, бессовестная. Меня жалеть не надо.

Я вполне счастливый, не обиженный судьбою, человек. У меня очень много родственников, знакомых, друзей. Есть крыша над головой, пища, вода, одежда, обувь. Я люблю дарить Тепло и Любовь, Счастье, созидать и творить, люблю людей, даже таких как ты с виду хороших, а внутри просто гнилых, трясущихся за свою жизнь, люблю эту жизнь, весь мир и миры, созданные поистине гениальными творцами, люблю познавать, люблю наблюдать, люблю созерцать, веселить, даря радость и смех, делать сюрпризы, помогать, исцелять, развиваться. Да много чего я еще люблю

Твоя точка кипения низка. Стресс-тест не пройден. Ты очень наглядно отразила свою сущность. Знаешь ведь как? Хочешь узнать быстро человека - задень его и увидишь все.

Оттуда твоя тревога. Оттуда такая грустная темка.

[~*~Тэль~*~]

Хочешь узнать быстро человека - задень его и увидишь все.

Вот с этим полностью согласна Ты замечательно себя сегодня проявил)

[Oriolun]

Ой, глупышка-мартышка...Лишь бы переврать, да все оппонента идиотом выставить снова, а себя чистенькой, да правильной Детский сад..

[Oriolun]

Ааа, так вот чего мы общаться перестали..Да, веселый дискусс. Пребывание в армии хорошо давало себе знать. Извини )

[~*~Тэль~*~]

Oriolun, нет, вряд ли поэтому)
даже не помню, почему перестали, если честно.

[~*~Тэль~*~]

Oriolun, я не обижаюсь)

[Oriolun]

Все равно ж неприятно, наверное, было )
Впрочем немного удивительно, что ответила ) Помнится, писал тебе неоднократно, комментировал, но ты упорно отмалчивалась )

[~*~Тэль~*~]

Oriolun, извини)

[Oriolun]

А почему, кстати, молчала? ) Это как-то перекликается с твоей подписью? )

[~*~Тэль~*~]

Oriolun, на каком-то этапе, наверное, да

[Oriolun]

Странно, что у меня это все выветрилось и я совершенно не понимал в чем было дело )
Наверное, старался все выкинуть происходившее в армейке. Она мне до сих пор снится временами, как я снова там оказался. Хотя, как писал тебе темку к др помню..)

[~*~Тэль~*~]

у меня осталась на компе эта темка) в нашем общении было больше хорошего, чем плохого.
я рада, что армия для тебя позади. конечно, она накладывает свой отпечаток.

[Oriolun]

Я могу тебе скинуть новых, если хочешь )

[~*~Тэль~*~]

конечно, скинь на почту [email protected]